2013年10月17日 星期四

『剣道攻めの極意』~井上義彥範士的專訪

轉貼自https://www.facebook.com/takuken.lee.7



自己3年前的一篇翻譯,出自『剣道攻めの極意』一書中對井上義彥範士的專訪。可惜時間有限,當年只完成前半部分,現在再次看來,依然感覺非常深刻。

井上義彥(範士八段)之“劍道放談”

——在這裡,我們希望以劍道的“攻”為主題,請井上先生談談您的見解。首先,不知道當先生您聽到“攻”這個詞時,頭腦裡面首先浮現的是什麼呢?

井上:我會首先回想起我在某次劍道聚會上所說的“竹刀、就是真刀”這句話。
如何稱之為劍道有效的打擊,也就是以真刀最很鋒利的部分,一擊將對手的生命抹殺、或者一擊讓對手處於頻死邊緣傷勢。僅致輕傷的打擊則不被認可為有效的一擊。 “一擊必殺”的劍,則為之“一本”。

本來,這是劍道最基本最基本的理念,但在現在的劍道中貌似已經被很多的人遺忘。現在的劍道大多是針對規則的“競技劍道”,與本來那種雙方都命懸一線進行抗衡的感覺偏離得越來越遠。

——先生您所說的“命懸一線”是?

井上:所謂劍道中“命懸一線”的感覺,就是即使雙方手持竹刀也有手持真劍進行對峙的感悟,被對方用竹刀奪取一本,則意味著我方“死”;相反,我方奪取一本時,則意味著對方被我所“殺”,也就是抱著這樣的心理吧。

現代的日本人中,也許都很少有真正體會過“命懸一線”感覺的人吧。當然這是目前和平盛世的恩賜,但,反過來這種安逸卻讓人對“生命”的意識越來越淡薄。看看鄰國韓國就明白了,他們始終實行徵兵制度,始終保持著戰備狀態,這種狀態讓他們很容易培養出具備“命懸一線”感覺的劍道吧。

保護自己的生命。
保護重要的人。
保護自己國家。

如果說這是劍道的本心,那麼日本的現狀就可以說是:本心漸失。
在江戶時代的中期,由於長時期的和平盛世,當時的“武藝”被指逐漸淪為“藝”,為了避免長此以往“武”與“藝”的嚴重失衡,據聞當時的人便以竹作刀,並希望通過真實的格鬥培養出真實格鬥的技術和心態。而現今的日本,也就是與那個時代相似吧,不同的是,當時用來拯救“武藝”的劍道今天卻淪為了運動。

——真是歷史的輪迴啊。


井上:正是如此。
歷史是會不斷周而復始的。
二戰時期,我輩被當成少年兵進行訓練,當時被教習的內容則是“挺身一擊”,面對敵人不顧一切挺身一劈;又如為夜間潛入敵營進行突襲的專門訓練,這在戰術上也是“攻”的一種吧。

——這真是殘酷的“攻”啊,現在的和平年代真的無法想像,祈求這種歷史不會重演吧。

井上:的確是啊。話說回來,今天的主題“攻”(SEME)其實包含兩重意思。
一種是為對對手展開攻擊而進行的“攻”(SEME);而另一種,則是對自我內心進行反省的“責”(SEME)。當我們進行"SEME"的時候,必須注意“攻”與“責”的比例平衡。
就最近的情況而言,日本目前可以說是“攻”佔壓倒性的比例而“責”則嚴重不足。一味地指責、譴責他人,這樣將破壞處世的平衡性、給社會帶來惡性影響。

不論劍道還是人生,在“攻人”之前,應該首先“責己”,進行內心的自我反思,這是相當重要的。

“攻(SEME)人”之前,應該首先“責(SEME)己”

井上:倘若個人的“攻責”失衡,將必然導致以個人為基礎單位的——社會出現“攻責”失衡。為此,保持個人的正確處世方法是相當必要的。
精神、思考方式的絮亂,將必然使其待人接物的方式出現混亂……為此,從自身開始反思自身的問題並加以修正,就是SEME這一詞中“責”的意義所在。

——原來如此,真的意義匪淺啊,未知目前為止,劍道界中出現過有這種思想的人嗎?

井上:當然有啦,劍豪針谷夕雲(HARIGAYA SEKIUN)可謂此代表人物吧。他所在的時代,剛好是從戰亂過渡至和平時代的德川初期。
他將弱肉強食的劍,也就是只追求強者打敗弱者的劍比喻為“畜生劍道”。間接指出只外“攻”對手的行為與動物無異,而我們人類不應只往外“攻”,同時還須具備自我反思的內“責”能力。

在具體一點而言,當我們手持竹刀對峙時,換個角度來看,我們“攻”(SEME)對手,倘若打中了,我們是通過竹刀告知對方他存在的缺點,而我方被擊中時則是得對方告知我們自身的缺點,最後,雙方都應該對相互指出的缺點進行反省反思,這就是對自己的“責”(SEME)。

在這種相互的狀態下,“攻”和“責”就會自然達致一種微妙的平衡。在相互的指引中學習,達致互相成長,這就是現代劍道的所長吧。

在竹刀對峙中相互指出缺點、在相互反省中學習,達致互相成長

井上:這與只用於殲滅對手的“畜生劍道”有著本質的不同。當我們理解“SEME”的雙重含義,自然會對劍道中持劍對峙的意義有更深一層認識,進而使對峙雙方的心與技得以同步成長。

而在這樣相互促進、相互成長的劍,也就是所謂的“活人劍”。這也是現在劍道最重要之所在。

與此相對的正是只“外攻”對手的“殺人劍”。這是一種僅為己活而犧牲他人的思考方式。一旦“殺人劍”的思想橫行,恐怕將會導致我們的社會每日悲劇不斷吧。

促進彼此成長的劍正是所謂的“活人劍”。相反,僅為己活而抹殺他人的劍則為之“殺人劍”

——如果大家都抱有這種相互促進共同成長的心態,劍道真的會為我們的社會帶來淨化的作用啊。

井上:正是如此。此外,用一個較為直接的詞來表達的話便是“破邪顯正”,而最近不少人將這個詞理解成“破除邪之人、事,以使正道得以彰顯”。

然而,這個詞真正的意義卻並非如此。邪,並非指邪惡的他人或事,而應是指自我內心的陰暗一面。也就是說,我們應去除自身內在的陰暗部分,使正心得以彰顯。這也就是對內“責己”的行為吧。

人類與生俱來,本應該是非常完美地存活於世上,但礙於世間的污濁,使本來純潔的精神染上塵垢,也就形成了我們內心的邪(陰暗部分)。為此,我們將染上塵垢的陰暗部分小心去除,從而使我們人性中最美好、最端正、最神聖的一面展露出來,這,也就是“破邪顯正”這個詞的根本意義所在。

(日語中”阻礙“”妨礙“的漢字寫法為”邪魔“)“除去阻礙自己的人和事”這種解釋,恐怕也只有暴力傾向者才會有吧,這是以自我為中心、只要自己過得好就行的心態延伸而成的。

將自我內心”邪“之部分小心去除,使自身美好的本性展露,這正是”破邪顯正“一詞的本意。

——能確立如此高尚樸素的思想,看來除了武道、或者說是這種運動之外也別無其他了吧。

井上:嗯,日本劍道這樣思想與運動兩者完美結合的事物我相信是唯一的,世界上也再難找到類似的事物。可以說這是日本獨有的文化,而正是這種獨特而唯一的文化,才獲得世界的尊崇。

與其他體育項目相比,其與劍道的區別通過觀看賽事就很容易明白。比如其他運動的選手在獲勝後將會歡呼雀躍,劍道則不允許這樣。

與其說是不允許,倒不如說是“不能”更貼切。

劍道在精神層面上是以真劍與對方進行格鬥,在真劍的搏擊中,當出現有效一擊時,也就意味著對手已處於頻死或死亡的狀態。自己3年前的一篇翻譯,出自『剣道攻めの極意』一書中對井上義彥范士的專訪。可惜時間有限,當年只完成前半部分,現在再次看來,依然感覺非常深刻。

井上義彥(范士八段)之“劍道放談”

——在這裡,我們希望以劍道的“攻”為主題,請井上先生談談您的見解。首先,不知道當先生您聽到“攻”這個詞時,頭腦裡面首先浮現的是什麼呢?

井上:我會首先回想起我在某次劍道聚會上所說的“竹刀、就是真刀”這句話。
如何稱之為劍道有效的打擊,也就是以真刀最很鋒利的部分,一擊將對手的生命抹殺、或者一擊讓對手處於頻死邊緣傷勢。僅致輕傷的打擊則不被認可為有效的一擊。 “一擊必殺”的劍,則為之“一本”。

本來,這是劍道最基本最基本的理念,但在現在的劍道中貌似已經被很多的人遺忘。現在的劍道大多是針對規則的“競技劍道”,與本來那種雙方都命懸一線進行抗衡的感覺偏離得越來越遠。

——先生您所說的“命懸一線”是?

井上:所謂劍道中“命懸一線”的感覺,就是即使雙方手持竹刀也有手持真劍進行對峙的感悟,被對方用竹刀奪取一本,則意味著我方“死”;相反,我方奪取一本時,則意味著對方被我所“殺”,也就是抱著這樣的心理吧。

現代的日本人中,也許都很少有真正體會過“命懸一線”感覺的人吧。當然這是目前和平盛世的恩賜,但,反過來這種安逸卻讓人對“生命”的意識越來越淡薄。看看鄰國韓國就明白了,他們始終實行徵兵制度,始終保持著戰備狀態,這種狀態讓他們很容易培養出具備“命懸一線”感覺的劍道吧。

保護自己的生命。
保護重要的人。
保護自己國家。

如果說這是劍道的本心,那麼日本的現狀就可以說是:本心漸失。
在江戶時代的中期,由於長時期的和平盛世,當時的“武藝”被指逐漸淪為“藝”,為了避免長此以往“武”與“藝”的嚴重失衡,據聞當時的人便以竹作刀,並希望通過真實的格鬥培養出真實格鬥的技術和心態。而現今的日本,也就是與那個時代相似吧,不同的是,當時用來拯救“武藝”的劍道今天卻淪為了運動。

——真是歷史的輪迴啊。

井上:正是如此。
歷史是會不斷周而復始的。
二戰時期,我輩被當成少年兵進行訓練,當時被教習的內容則是“挺身一擊”,面對敵人不顧一切挺身一劈;又如為夜間潛入敵營進行突襲的專門訓練,這在戰術上也是“攻”的一種吧。

——這真是殘酷的“攻”啊,現在的和平年代真的無法想像,祈求這種歷史不會重演吧。

井上:的確是啊。話說回來,今天的主題“攻”(SEME)其實包含兩重意思。
一種是為對對手展開攻擊而進行的“攻”(SEME);而另一種,則是對自我內心進行反省的“責”(SEME)。當我們進行"SEME"的時候,必須注意“攻”與“責”的比例平衡。
就最近的情況而言,日本目前可以說是“攻”佔壓倒性的比例而“責”則嚴重不足。一味地指責、譴責他人,這樣將破壞處世的平衡性、給社會帶來惡性影響。

不論劍道還是人生,在“攻人”之前,應該首先“責己”,進行內心的自我反思,這是相當重要的。

“攻(SEME)人”之前,應該首先“責(SEME)己”

井上:倘若個人的“攻責”失衡,將必然導致以個人為基礎單位的——社會出現“攻責”失衡。為此,保持個人的正確處世方法是相當必要的。
精神、思考方式的絮亂,將必然使其待人接物的方式出現混亂……為此,從自身開始反思自身的問題並加以修正,就是SEME這一詞中“責”的意義所在。

——原來如此,真的意義匪淺啊,未知目前為止,劍道界中出現過有這種思想的人嗎?

井上:當然有啦,劍豪針谷夕雲(HARIGAYA SEKIUN)可謂此代表人物吧。他所在的時代,剛好是從戰亂過渡至和平時代的德川初期。
他將弱肉強食的劍,也就是只追求強者打敗弱者的劍比喻為“畜生劍道”。間接指出只外“攻”對手的行為與動物無異,而我們人類不應只往外“攻”,同時還須具備自我反思的內“責”能力。

在具體一點而言,當我們手持竹刀對峙時,換個角度來看,我們“攻”(SEME)對手,倘若打中了,我們是通過竹刀告知對方他存在的缺點,而我方被擊中時則是得對方告知我們自身的缺點,最後,雙方都應該對相互指出的缺點進行反省反思,這就是對自己的“責”(SEME)。

在這種相互的狀態下,“攻”和“責”就會自然達致一種微妙的平衡。在相互的指引中學習,達致互相成長,這就是現代劍道的所長吧。

在竹刀對峙中相互指出缺點、在相互反省中學習,達致互相成長

井上:這與只用於殲滅對手的“畜生劍道”有著本質的不同。當我們理解“SEME”的雙重含義,自然會對劍道中持劍對峙的意義有更深一層認識,進而使對峙雙方的心與技得以同步成長。

而在這樣相互促進、相互成長的劍,也就是所謂的“活人劍”。這也是現在劍道最重要之所在。

與此相對的正是只“外攻”對手的“殺人劍”。這是一種僅為己活而犧牲他人的思考方式。一旦“殺人劍”的思想橫行,恐怕將會導致我們的社會每日悲劇不斷吧。

促進彼此成長的劍正是所謂的“活人劍”。相反,僅為己活而抹殺他人的劍則為之“殺人劍”

——如果大家都抱有這種相互促進共同成長的心態,劍道真的會為我們的社會帶來淨化的作用啊。

井上:正是如此。此外,用一個較為直接的詞來表達的話便是“破邪顯正”,而最近不少人將這個詞理解成“破除邪之人、事,以使正道得以彰顯”。

然而,這個詞真正的意義卻並非如此。邪,並非指邪惡的他人或事,而應是指自我內心的陰暗一面。也就是說,我們應去除自身內在的陰暗部分,使正心得以彰顯。這也就是對內“責己”的行為吧。

人類與生俱來,本應該是非常完美地存活於世上,但礙於世間的污濁,使本來純潔的精神染上塵垢,也就形成了我們內心的邪(陰暗部分)。為此,我們將染上塵垢的陰暗部分小心去除,從而使我們人性中最美好、最端正、最神聖的一面展露出來,這,也就是“破邪顯正”這個詞的根本意義所在。

(日語中”阻礙“”妨礙“的漢字寫法為”邪魔“)“除去阻礙自己的人和事”這種解釋,恐怕也只有暴力傾向者才會有吧,這是以自我為中心、只要自己過得好就行的心態延伸而成的。

將自我內心”邪“之部分小心去除,使自身美好的本性展露,這正是”破邪顯正“一詞的本意。

——能確立如此高尚樸素的思想,看來除了武道、或者說是這種運動之外也別無其他了吧。

井上:嗯,日本劍道這樣思想與運動兩者完美結合的事物我相信是唯一的,世界上也再難找到類似的事物。可以說這是日本獨有的文化,而正是這種獨特而唯一的文化,才獲得世界的尊崇。

與其他體育項目相比,其與劍道的區別通過觀看賽事就很容易明白。比如其他運動的選手在獲勝後將會歡呼雀躍,劍道則不允許這樣。

與其說是不允許,倒不如說是“不能”更貼切。

劍道在精神層面上是以真劍與對方進行格鬥,在真劍的搏擊中,當出現有效一擊時,也就意味著對手已處於頻死或死亡的狀態。

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